|
|
|
22 апреля 2004г.
Чикаго
Уважаемый создатели сайта и авторы!
У вас выставлен документ под названием "Генеральное соглашение о
сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между НКВД и
ГЕСТАПО (подписано в Москве 11 ноября 1938г.). Из книги «ГИТЛЕР:
Информация к размышлению. (Даты. События.
Мнения. 1889-2000)».
Каков первоисточник
этого документа или, хотя бы, откуда взят этот материал?
Буду признателен за ответ. С уважением,
Геннадий Меш.
_________________________________________________________________________________
24 апреля 2004г.
Киев
Добрый день, Геннадий!
История с "Соглашением..."
выглядит так:
13 октября прошлого года я
получил письмо от московского журналиста Сергея Канева:
УВАЖАЕМЫЙ
ВЛАДИМИР! Я СЕРГЕЙ КАНЕВ. ЖУРНАЛИСТ "Н Т В".
ВЧЕРА ОБНАРУЖИЛ НА ВАШЕМ САЙТЕ ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ГЕН.
СОГЛАШЕНИЯ МЕЖДУ НКВД И ГЕСТАПО. 2 ГОДА ТОМУ
НАЗАД, ПРИ ЗАГАДОЧНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, Я ДЕРЖАЛ В РУКАХ ЭТОТ ДОКУМЕНТ.
ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ПРИНЕС ЭТУ
ПАПКУ, СООБЩИЛ, ЧТО ДОКУМЕНТ ПОДЛИННЫЙ ИЗ ЛИЧНОГО
АРХИВА Л.БЕРИИ. У МЕНЯ НА ЭТОТ СЧЕТ ЕСТЬ СВОИ СООБРАЖЕНИЯ ... МНЕ
БЫ ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ ГДЕ И ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ВАМ
УДАЛОСЬ ОЗНАКОМИТЬСЯ
С
ТЕКСТОМ СОГЛАШЕНИЯ. ГОТОВ С ВАМИ ВСТРЕТИТЬСЯ .
Я коротко ответил Сергею и
через несколько дней он прислал мне еще одно письмо:
УВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР! МНЕ ОЧЕНЬ ВАЖНО ЗНАТЬ В КАКОЙ ИЗ
СВОИХ КНИГ ССЫЛАЕТСЯ НА ЭТОТ ДОКУМЕНТ ПИСАТЕЛЬ ВЛАДИМИР КАРПОВ. Я ЗВОНЮ
ЕМУ ДОМОЙ НО ТРУБУ НИКТО НЕ БЕРЕТ. ВСЕ ДЕЛО В ТОМ, ЧТО И ВЫ В ТОМ
ЧИСЛЕ, УПОМИНАЕТЕ ДОКУМЕНТ ИЗ АРХИВА ПОЛИТБЮРО, У МЕНЯ ЗАСНЯТО
"СОГЛАШЕНИЕ" ДРУГОЕ, А ИМЕННО ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА БЕРИИ. ОБА ДОКУМЕНТА
ПОХОЖИ, НО НА МОЕМ МНОГО ПОМЕТОК, СДЕЛАННЫХ РУКОЙ Л.П. ВТОРОЕ - У МЕНЯ
МЮЛЛЕР ЕЩЕ ШТАНДАРТЕНФЮРЕР. ПОЧЕМУ ТАКОЕ РАСХОЖДЕНИЕ В ЗВАНИЯХ? И
ТРЕТЬЕ - СУДЯ ПО АРХИВНЫМ ДАННЫМ, СТЕПАН МАМУЛОВ НАЗНАЧЕН НАЧ.
СЕКРЕТАРИАТА НКВД, ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ - 03.01.39. НА СОГЛАШЕНИЯХ ЕГО
ПОДПИСИ ... ПОЧЕМУ? ВЕДЬ ЕЩЕ ТОЛЬКО БЫЛ НОЯБРЬ!? В МОЕМ ФИЛЬМЕ
ПРИНИМАЮТ УЧАСТИЕ Р. МЕДВЕДЕВ, В.КОЗЛОВ (АДМ.ПРЕЗИДЕНТА), С.МИРОНЕНКО
(ДИРЕКТОР ГОСАРХИВА РФ) Д.ВАСИЛЬЕВ ИЗ "ПАМЯТИ", А ТАКЖЕ МНОГО "СКРЫТОЙ"
КАМЕРЫ. НО ПОКА НА ГЛАВНЫЙ ВОПРОС "ФАЛЬШИВКА" ИЛИ ПОДЛИННИК, ОТВЕТА НЕТ! ПОЧЕМУ ТО МОЛЧИТ И ФСБ ... КОРОЧЕ,
ОДНИ ЗАГАДКИ. БУДУ РАД ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Я ему ответил:
Уважаемый Сергей!
История с "Соглашением"
(будем его так называть) выглядит так...
Впервые об этом документе я узнал осенью (а точнее, в сентябре) 1992
года. С начала года мы работали над пилотным проектом газеты "Архивы
секретных служб" (на украинском языке, первый
номер вышел в августе). Одновременно я собирал материалы для своей книги
"Философия разведки"
(собрание афоризмов, высказываний, выдержек из оперативных документов,
касающихся деятельности разведки и контрразведки от библейских времен до
современности).
В один из выходных дней
сентября я приехал домой к Серго Берия. В то время он жил еще под именем
Серго Алексеевич Гегечкори. Серго работал над книгой об отце (вышла в
1994 году). Разговор наш, начавшись с оценки роли спецслужб в
государственном аппарате любой страны, перешел на личные качества
сотрудников спецслужб. Накопленный материал позволял мне сделать выводы,
что независимо от идеологии, официально принятой в какой-либо стране,
личные качества сотрудников спецслужб остаются неизменными: патриотизм,
верность долгу, честность, высокий профессионализм и т.д. Серго
согласился со мной и добавил, что между работниками НКВД и Гестапо было
очень много общего. В дальнейшем разговоре он упомянул, что в 1938 году
между Гестапо и НКВД было подписано соглашение о сотрудничестве и
совместной борьбе с международным еврейством. Особенно тесное
сотрудничество между Гестапо и НКВД было в период Польской кампании
(сентябрь 1939г.).
(Естественно, ничего об этом
Серго Берия не рассказал ни в первой, ни во второй своих книгах!
Публично признать, что его отец, Лаврентий Павлович, работал с Мюллером, Серго не мог. Да ему бы и не позволили это сделать! Первая книга,
насколько я знаю, была подвергнута довольно жесткой цензуре).
Где-то в 1997 году, когда
"Философия разведки" уже
ушла на рецензирование, я начал собирать материалы для давно задуманного
исследования об Адольфе Гитлере. Задумывалось к рубежу тысячелетий,
"методом мозаики", из
сотен и сотен свидетельств разных людей рассмотреть жизнь Гитлера,
разбитую на два периода: 1889-1945г.г. (жизнь реальная) и 1945-2000 гг.
(жизнь метафизическая) на фоне исторического интерьера европейских
стран, прежде всего Советской России. Идея была реализована и в декабре
2000г. исследование, состоящее из 2500 стр. было закончено, получило
авторское свидетельство и сейчас по нему делается мультимедийная
энциклопедия.
Но вернемся к "Cоглашению"...
Просматривая множество
источников по фашизму, национал-социализму, истории Третьего рейха, я
натолкнулся на упоминания о совместном совещании сотрудников НКВД и
Гестапо в Кракове; о взаимодействии во время Польской кампании; о тесном
взаимодействии в розыске и передаче лиц, интересующих Гестапо и НКВД.
Нашел информацию о передаче советской спецслужбой нескольких тысяч
немецких коммунистов в руки Гестапо. Есть информация о книге немецкой
антифашистски, которая отсидела в ГУЛАГе, была передана Гестапо и
отсидела до конца войны в немецком концлагере.
Когда я открыл сайт "МОЯ
РЕВОЛЮЦИЯ", мне кто-то прислал текст "Cоглашения",
но я не стал его публиковать, т.к. не был уверен в его подлинности.
Один из моих приятелей,
контрразведчик, говорил, что в самом начале своей работы в КГБ ему
довелось встречаться со старыми работниками НКВД и ему рассказывали, что
между Гестапо и НКВД была официальная договоренность о сотрудничестве.
Занимаясь поисками материалов
для своего иследования я нашел в Интернете сайт, на котором был
опубликован текст "Соглашения"
и фотографии с этого документа (правда не очень хорошего качества).
После этого я решил
опубликовать "Соглашение"
на своем сайте.
Расхождения в текстах и датах,
о которых Вы говорите, возможны в следующем варианте: Один из документов
был предварительным и на нем были рабочие пометки, а второй -
окончательно доработанным.
А Вы не могли бы прислать мне
Ваш текст документа?
С уважением,
Владимир Федько
Вскоре пришел ответ:
ЗДРАВСТВУЙТЕ, ВЛАДИМИР. ПОЛУЧИЛ ВАШИ ПОСЛАНИЯ. СПАСИБО! ПО
ПОВОДУ В.КАРПОВА - ПО СЛУХАМ ОН ПРИОБРЕЛ ОДИН ИЗ ЭКЗЕМПЛЯРОВ. МНЕ ОЧЕНЬ
ИНТЕРЕСНО: 1 ОТДАВАЛ ЛИ ОН ДОКУМЕНТ НА ЭКСПЕРТИЗУ? 2 ЕСЛИ ОТДАВАЛ, ТО
КАКОЕ БЫЛО ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТОВ ИЗ ФСБ ?
С ПРИВЕТОМ С.КАНЕВ
Какова судьба
телепередачи я не знаю, поскольку Канев больше на меня не выходил.
А почему Вас
заинтересовало это "Соглашение..."?
Есть ли у Вас какие-либо материалы по сотрудничеству НКВД - ГЕСТАПО?
С уважением,
Владимир.
_________________________________________________________________________________
25 апреля 2004г.
Чикаго
Добрый день, Владимир!
Как я понял из Ваших писем,
Вы обнаружили текст соглашения на каком-то сайте (кстати, сохранился или его адрес?), затем,
существование такого рода документа при
разговоре Вам подтвердил Серго Берия. Сам факт,
что такая официальная договоренность существовала,
подтвердил Вам и некто из бывших контрразведчиков.
Сергей Канев получил этот текст от Владимира
Карпова и переснял (?), тот, в свою очередь, по слухам,
купил копию документа из личного архива Берии и
дальнейшей связи с Карповым у него не было
(возможно, Карпов уклонился). - Правильно ли я понял?
Не говорили ли Вы с Серго
Берия на эту тему, не показывали ли ему имеющуюся у Вас копию?
Что еще нового в этой истории?
Буду признателен за ответ.
С уважением,
Геннадий Меш
_________________________________________________________________________________
30 апреля 2004
Киев
Геннадий, доброе время суток!
Хронология моего знакомства с «Соглашением...» выглядит так...
- Впервые я услышал о «Соглашении...» в сентябре 1992г. в разговоре с
Серго Берия (Гегечкори). Но тогда я думал, что соглашение о
сотрудничестве между НКВД и ГЕСТАПО было заключено после подписания
Пакта Молотова-Риббентропа.
- В 2000г. мне кто-то прислал текст «Соглашения...», но я не был уверен
в его подлинности и на сайте не ставил.
- В июне 2001г. на сайте Национально-Патриотического фронта «Память» я
наткнулся на «Соглашение...». Внимательно изучив фотокопии страниц,
сличив тексты с ранее мною полученными, я решил разместить этот документ
на своем сайте. (Пересылаю Вам этот материал).
Когда я показал этот материал одному своему товарищу, то он сказал,
что от старых чекистов слышал о сотрудничестве НКВД-ГЕСТАПО... Серго Берия я этот материал показать не мог, т.к. он в то время уехал в Грузию. А потом Серго умер.
- 13 октября 2003г. на меня вышел Канев, который сообщил, что он "...два
года тому назад... держал папку с этими доментами..." (т.е. он видел
документы летом-осенью 2001г.).
Т.Е. ВРЕМЯ ПОЯВЛЕНИЕ ДОКУМЕНТА НА САЙТЕ ПРИМЕРНО СОВПАДАЕТ С ВРЕМЕНЕМ,
КОГДА ЕГО ВИДЕЛ КАНЕВ.
- Когда и при каких обстоятельствах с «Соглашением...» познакомился
Карпов и как он приобрел экземпляр - не знаю...
Передача состоялась (я на днях получил короткое письмо от Канева) и
на нее гневно отреагировал Растропович.
Если у Вас есть какая-либо
информация по этому вопросу - поделитесь.
С уважением, Владимир
ПРИЛОЖЕНИЕ: Материалы по Соглашению.
_________________________________________________________________________________
30 апреля 2004
Чикаго
Уважаемый Владимир!
У меня вопрос: кем именно и при каких обстоятельствах были
сфотографированы (или просканированы документы) Соглашения? О возмущении
какого Растроповича идет речь - виолончелиста? Почему?
Есть ли у Вас файлы с более высокой разрешающей
способностью? - при увеличении текста он "расплывается", невозможно
различить.
Успехов Вам!
Буду рад оперативному отклику.
Геннадий.
_________________________________________________________________________________
30 апреля 2004
Киев
Уважаемый Геннадий!
Никакой информации по поводу обстоятельств сканирования документов у меня нет!
Я Вам направил то, что взял с
сайта "Памяти". Сегодня я просматривал сайт "Памяти", но там все материалы свежие...
Да, виолончелист, но подробностей я пока не знаю, жду письма от Канева.
С уважением, Владимир.
_________________________________________________________________________________
30 апреля 2004
Чикаго
Уважаемый Владимир!
Хотя 100% ясности пока нет, Вы провели
прекрасную поисковую работу и продолжаете ее дальше, так что с
уверенностью можно сказать, что представленный документ - не голая
перепечатка. Но поиск еще впереди, это удел многих исторических
документов, равно как и оригинала документа Пакта о ненападении, копию
которой, за неимением(?) подлинника, Горбачев, в свое время, предложил
считать равной подлиннику.
С уважением,
Геннадий.
_________________________________________________________________________________
5 мая 2004
Киев
Доброе время суток, Геннадий!
В отношении русского текста "Соглашения..."...
1) То, что нет оригинала в Архиве еще не доказательство того, что "Соглашения
не существовало!
О многих документах говорилось, что их нет, а потом документы находились.
В мемуарах Фалина описывается ситуация с документами по расстрелу
польских офицеров (свыше 25 тысяч) в Катыни и других местах. Горбачев
довольно прозрачно намекал Фалину, что "с документами надо что-то
сделать", но Фалин на это не пошел и документы в конце-концов нашлись и
были обнародованы.
2) Сергей Канев лично видел эти документы (о чем написал мне в письме,
которое я Вам переслал).
3) Карпов тоже добыл копию документов.
В отношении немецкого текста "Соглашения..."...
1) Он мог погибнуть в огне войны.
2) Его мог прихватить с собой "на всякий случай" Генрих Мюллер. Вместе с
другими документами... (Ведь сберег же Гелен всю документацию своего отдела).
С уважением, Владимир.
_________________________________________________________________________________
6 мая 2004
Чикаго
Уважаемый Владимир!
Я полностью согласен с Вашим утверждением, что: "То, что нет оригинала в Архиве еще не доказательство
того, что "Соглашения" не существовало! ".
Но Вы имеете ввиду документы
Соглашения НКВД-ГЕСТАПО, я же в своем предыдущем письме имел ввиду
документы Пакта о ненападении и высказывание по этому поводу Горбачева,
лично мною услышанное по телевидению.
Даже если оригинальные документы не будут найдены, мое личное человеческое убеждение,
что такое
Соглашение действительно имелось. Оно вытекает из всего духа и логики
отношений и целей двух монстров - Красного и Коричневого. Мне понятно
также почему эти документы так просто не находятся: монстр Красный не
хочет считаться монстром потому, что жив и пытается заниматься своим
старым бизнесом. Здесь ему необходима мимикрия, а не изобличительные
соглашения.
30 апреля я написал письмо Каневу по адресу, который Вы мне дали, ответа
пока нет.
Буду рад сотрудничеству.
С уважением,
Геннадий М.
_________________________________________________________________________________
6 мая 2004
Киев
Уважаемый Геннадий!
В истории с "Соглашением..." есть еще один "подводный камень"...
Соглашение предусматривало "борьбу с международным еврейством"...
Но среди руководителей и следователей НКВД было достаточно
много лиц еврейской национальности. Признать, что следователи-евреи сотрудничали со следователями-гестаповцами...
Я помню какой шквал возмущения в еврейском мире вызвала книга "Еврейские
солдаты Гитлера" в которой автор (немец частично с еврейской кровью)
доказал, что около 150 000 (!) немцев с примесью еврейской крови
воевали в Вермахте на стороне Гитлера.
Красные на это не пойдут никогда!
Подумайте.
С уважением, Владимир.
_________________________________________________________________________________
6 мая 2004
Чикаго
Уважаемый Владимир!
Судя по имеющимся публикациям, то, что нечистокровные "арийцы", в частности,
немцы с примесью еврейской крови, служили в армии Гитлера - у меня
сомнений не вызывает. Тоже касается и того, что в 30-ые годы в НКВД
служило немало евреев, хотя и не так много, как это любят
считать, во всяком случае, далеко не большинство. Если не ошибаюсь, с
расправой Сталина над Ягодой, Мехлисом, и всем предыдущим составом
НКВД, передачи "дела" в руки Ежова (а затем Берии) и начала массовых
репрессий, количество евреев заметно сократилось, а в последующие
послевоенные годы не осталось практически никого. Сталин вообще на
этом месте никого не держал долго, руками одних подготавливал
последующее уничтожение других, убирал свидетелей и перелагал на
других всю ответственность.
К предвоенному времени, о котором идет речь, были также уничтожены крупные
военоначальники, евреи по национальности - Якир, Тухаческий, Смушкевич, Гамарник и др.
Да и русские руководители, немного сделали для того, чтобы унять прыть
своего вождя: не говоря уже об отношении ко всему еврейскому народу,
а, хотя бы, по отношению к собственным женам-еврейкам - например, "всесоюзный
староста" Калинин, да и ближайший подручный Сталина Молотов - их жены
были репрессированы и отсидели долгое время в лагерях, а муженьки
продолжали еще усерднее служить, дабы не разочаровать Хозяина.
Для тех, кто противился, был уготован один выход... Хотя и здесь не
без исключений, когда Сталин захотел посадить жену Ворошилова,
еврейку, тот,
надо отдать ему должное, закатил истерику и
взбунтовался на этой почве, и Сталин отступил.
Поэтому, с полной
уверенностью можно, сказать, что вопросами связи НКВД-ГЕСТАПО
занимались не евреи, не украинцы или грузины, ими занимался лично
Сталин в той политической плоскости, которая ему была нужна,
и для этого использовал тех людей, которые ему были необходимы - евреев для
уничтожения евреев, украинцев для уничтожения украинцев и т.д. со
всеми прямыми и перекрестными связями. Поэтому такой документ вполне
мог существовать, даже, притом, что часть мелких должностей в НКВД в
1938 году еще занимали евреи. Никаких противоречий здесь нет. А ведь суть,
стержень всего этого документа, да, собственно, и единственное, о чем
в нем идет речь - общий зоологический антисемитизм, который перешагнул
через все политические и идеологические системы. Именно этого не хотят
удостоверять здравствующие власти, не дающие возможности вскрыть архивы.
Фашизма не стало, а вот государственный коммунизм в
тех или иных его формах все же существует, как и преемственность власти. После разгрома фашизма
власть в Германии была денацифицирована, немецкий народ сумел
перешагнуть через это, повинно склонил голову перед жертвами, стал
достойно и стремительно двигаться вперед не ущемляя ничьих интересов.
А вот после падения СССР власть в стране декоммунизирована не была.
Именно поэтому так трудно найти интересующие нас документы, а на
прямые вопросы о их существовании, Горбачев напускал постыдный туман.
С уважением,
Геннадий М.
________________________________________________________________________________
11 мая 2004
Киев
Уважаемый Геннадий!
Сегодня получил письмо от Канева. Фильм был показан по каналу
НТВ три раза! Кроме того его показали по программе "НТВ-МИР".
C уважением,
Владимир.
========================================================================
Так закончилась
на сегодня поисковая часть нашей
переписки.
Надеюсь, еще
удастся заполнить недостающие звенья.
Мы призываем всех,
кто обладает прямой или косвенной информацией, - способствовать этому
поиску, выяснению деталей истины того, как
сцепились два мировых хищника в переделе мира; кого они считали
общими и главными врагами,
и как намеревались свои цели достигнуть.
|
|
|
