ВОЗВРАТ             

 
 
Февраль 2002, №2    

                        Эксклюзивные интервью. Архив                                                                                                                        

   

                                                                                                                                                                                                   Геннадий Меш  

      

               Раввин Киева и всей Украины Яков Блайх: 

                       "Чтобы евреи жили, как евреи!"      

 

          

     Ему 27 лет. Родился в Нью-Йорке. Образование получил в США и  в Израиле. Женат, имеет двух сыновей. Прилично говорит по-русски, а в минуты задумчивости неожиданно начинает напевать какую-нибудь украинскую народную песню (предки Якова выходцы с Тернопольщины). По просьбе Киевской религиозной общины Блайх направлен в Киев для работы раввином.     

   
            

 

 
 

     Сам отец, я прежде всего интересуюсь:

 

     А Вам не страшно было привозить сюда девятимесячного ребенка, ведь радиация дело серьезное?

 

     -  В Киеве я уже больше двух лет, но действия радиации, слава Б-гу, не ощущаю, и, надеюсь, что не почувствую в дальнейшем.

 

      -  Вероятно, уповаете на Г-да?

    - Конечно, уповаю. И все же пробы киевских продуктов и воды мы посылали в Израиль, Англию, США, Канаду. Ничего страшного в них не обнаружено. - Почему посылаем, если уповаем? Потому что вера не исключает обычной человеческой предусмотрительности. Есть такой забавный рассказ, притча, если хотите: во время огромного наводнения все люди покинули свои жилища, спасаясь от верной гибели. Но один очень верующий человек остался дома, полагая, что ему поможет Б-г. Когда вода заставила его взобраться на крышу, проплывал пароход и предложил взять его на борт. Но человек отказался, сказав, что ему Б-г поможет. А вода поднималась выше и выше. Когда над ним появился вертолет, у него вновь появилась возможность спастись, но человек опять стал уповать на Б-га. И все же погиб. На небесах он с обидой спросил у Г-да:  “Почему же Ты не спас меня, ведь я так верил в Тебя? - Я не спас? - изумился Б-г. - Я тебе послал пароход, - ты отказался, Я послал вертолет - ты снова отказался. Что же ты от Меня хочешь?” Так и в жизни - не надо быть глупцом, вера не должна отнимать у человека разум, дарованный ему Г-дом.

     - Скажите, ребе, где Вам интереснее работать - у себя на родине или в Украине?

    - В Украине намного интереснее. Здесь евреи куда больше интересуются своей религией, культурой, их можно многому научить, многое для них сделать. Мы делаем все, чтобы евреи могли здесь жить как евреи.

 -  Как Вы считаете, существует ли у нас антисемитизм?

     -  Антисемитизм существует во всем мире, и здесь тоже. Но то, что в штатах  может показаться незначительным эпизодом, здесь превращается в большой скандал. И это понятно, под влиянием обстановки, которая тут складывалась десятилетиями, люди привыкли к притеснениям, издевательствам, дискриминации и реагируют на малейшие проявления антисемитизма особенно остро. Хотя не на все стоит обращать внимание.

     В Америке, например, тоже не все благополучно. Но евреи там занимают такое положение в обществе, что в состоянии постоять за себя.

    - На международной научной конференции, посвященной украинско-еврейским отношениям, состоявшейся в июне прошлого года в Киеве, один из вопросов был поставлен так: украинцам и евреям надо повиниться друг перед другом, чтобы забыть все дурное и дальше шагать в ногу. Как Вы  можете это прокомментировать?

     - От евреев никогда не исходило враждебное отношение к другим народам, поэтому трудно принять такую позицию. Вместе с тем погромы для евреев - вещь вполне обычная. Во время войны, я знаю, немало украинцев спасало евреев. И в то же время было много предателей. Так что нельзя в чем-то винить всю нацию. О каждом случае следует говорить конкретно, обвинения и виновность должны быть персональными.    

      -  В Украине Вы уже два года. Что изменилось за это время?

     - Огромные перемены произошли практически во всем. Люди стали больше думать, демократичнее рассуждать. И это прекрасно. Появилась реальная возможность возрождать еврейскую культуру. В синагогу пришла молодежь, люди интересуются своими корнями, религией, духовной жизнью, хотят осознать себя евреями. Это огромная тяга к национальному осознанию, происходящая в стране, радует, вселяет уверенность на изменения к лучшему.   

     -  И тем не менее люди покидают свою родину. Как Вы считаете, смогут ли они прижиться на чужбине?                            

     -  Опять же, все зависит от конкретного человека. Есть люди, которые увидев что-то, теряют совесть. В Штатах некоторые просто не хотят работать, живут на пособие - тянут от государства и от общины. И даже если подрабатывают, то пытаются получить зарплату и пособие одновременно. Большинство же эмигрантов работает усердно и честно - и обустраиваются, как правило, хорошо. Парадокс в том, что социалистическая система приучила человека к такой зависимости: чтобы жить нормально, обеспеченно, необходимо поступаться честностью. В Америке - именно честный, добросовестный труд обеспечивает достойное существование каждому.

    - Массовая эмиграция в Израиль - это Б-жий промысел или результат стечения обстоятельств?

    -  Все, что происходит в этом мире, делается по воле Б-га. В Библии сказано, что Б-г соберет евреев на земле предков. Массовая эмиграция дает нам право сказать, что это процесс начался. Сказано: будет время, когда все узнают, что есть Б-г, и наступит мир и покой среди тех, кто враждовал.

     -  Вы сказали об интересе к духовной жизни. А что такое духовная жизнь?

    -  Для этого надо прежде ответить на вопрос: что значит хорошо и что значит плохо, определить: вот это доброе, а это - злое. Обычно такие понятия мы опредеяем по своему внутреннему убеждению, а ене чаще - по тому, как на это смотрит большинство людей. Но ведь взгляды общества меняются. Во время войны многие в Германии считали, что евреи это не люди, их можно убивать. Но кто кому дал на это право? Или взять проблему абортов. Сначала их запрещали, а затем стали разрешать. Но это ведь убийство человека!

     -  То есть общество, люди не могут дать совершенной оценки?

    - Без веры, без понимания того, что есть Всевышний, Всемогущий, который скажет нам что такое хорошо и плохо, что можно, а чего нельзя, нипкакой духовной жизни нет и быть не может.

     Духовная жизнь - это когда человек всегда с Б-гом. Он живет, чтобы выполнять Его заповеди. И когда человек верит в Б-га, он может оценить все. Тогда доброе и злое никогда не изменятся по сути. Все, что было хорошо пять тысяч семьсот пятьдесят два года тому назад, то и сейчас хорошо, что тогда было плохо, то и сейчас плохо.

      -  Что же в Вашем понимании означает быть евреем?

     -  Бытует мнение, что еврей это национальность. Это не так. Еврей это путь жизни. Первым евреем был Авраам. Он был единственным верующим среди всех язычников. Но не все сыновья пошли путем его веры, соблюдали заповеди Б-га. Поэтому назвать их евреями нельзя, несмотря на то, что они были семиты.

      В трактовке перевода с иврита еврей означает “человек, находящийся в стороне”, то есть тот, кто не ассимилировался, сохранил свою веру, традиции, культуру в среде других народов,. Вслед за Иосифом в Египет пришли всего семьдесят евреев, а вышло оттуда около двух миллионов - целый народ. В Египте они сумели сохранить свой язык, свои имена, одежду. Без такого ограждения от других народов евреям не удалось бы сохранить свой собственный народ.

    - Как же в итоге нам следует строить жизнь: уединяться или сливаться с другими народами?

    - Каждый имеет свое, и евреи имеют своею и должны его знать и соблюдать. Другие пусть делают тоже самое. Так и должно быть. Тем не менее сотрудничать нужно всем и со всеми. Есть много вещей, которые сообща мы сделаем лучше, чем в отдельности - в отношениях между правительствами, между религиями, между нациями, между отдельными людьми.

     - Глядя на Украину глазами цивилизованного человека: сможем ли мы вырваться из нашей трясины?

     -  Конечно! Будет тяжело, но не надо торопиться. Я боюсь, что у людей не хватит терпения, а это очень опасно. Здесь богатая земля, все есть для нормальной и даже изобильной жизни. Все зависит от самих людей. Я слышу сколько претензий адресуется  парламенту, Президенту, кому-то там еще, кто “обязан” облегчить жизнь людям. Нельзя требовать от государства, чтобы оно вмиг восстановило все, что было нарушено и утрачено в течении нескольких поколений. Но если оно дает такую возможность, мы должны это сделать сами, опираясь на поддержку государства и веру в Б-га.

     -  И все же, вера зависит от желания людей?

    -  И да и нет. Нельзя говорить, что неверующий человек не по-человечески живет. Вот, мол, ему Б-г все дает, а он в Него не верит. Не по своей воле человек в этой стране не знает Б-га. Ему не давали такой возможности и винить людей в этом трудно.

     Советский Союз назывался страной атеистов. Однако я не встретил здесь ни одного атеиста. Чтобы быть настоящим атеистом, надо знать во что ты не веришь. Если человек мне скажет, что он атеист, я у него спрошу:  а что это такое? – Я не верю в Б-га. – Что такое Б-г? – Я не знаю. – Если ты не знаешь что такое Б-г, как ты можешь не верить. Сначала узнай что такое Б-г, а потом заявляй о своем неверии...

    - И последнее: Вы жили в США, Израиле, теперь в Украине. Чем евреи отличаются друг от друга?

-                   -     Евреи везде одинаковы.

     -   А чем же они похожи и что их объединяет?

-               -   В их сердце милость, они стеснительны и милосердны. Об этом сказано еще в Талмуде. А объединяет евреев - вера, наши шестьсот тринадцать заповедей и традиций. 

                                                                              ©Г.Меш
Март 1992г.
г.Киев  

НАЧАЛО                                                                                                                                   ВОЗВРАТ

                                Первая публикация автора в РГ №1 2001г., об авторе см. "О Журнале"