ВОЗВРАТ                                      

   
         
Февраль 2003, 2        
    Америка - Россия___________________         Продолжение темы "ВОСТОК-ЗАПАД"             
 

                  Александр Маслеников - Елена Шуваева-Петросян - Геннадий Меш

                                            (по страницам Гостевой книги)

 

 

9 марта 2003г.

Ванкувер

 

    Здравствуйте, Елена.
    Прочитал Ваш рассказ "Мой маленький братик".
   Подивился последнему предложению (поэтому-то и пишу комментарий). Про "страну, окроплённую невинной кровью и неуслышавшую стоны и слёзы матерей и сестёр". И, затем, Ваше пожелание (пророческое видение) этой стране.
    У меня вопрос: о какой стране идёт речь, о России?
   Если да, то всё написанное Вами, этим предложением и перечёркивается. Молиться и ненавидеть свою Родину - выше моего понимания.
    С уважением,

           А.М.
 

11 марта 2003г.

Ереван

 

   Доброе время суток, Александр!
   Хочу Вас разуверить, в последней строке идет обращение не к России, а к Чечне, которую даже трудно называть страной, а кровожадная групка террористов - неотесанного отродья, взбередившего весь мир! Да им даже не жаль своих матерей, не то что наших мальчиков, попавших в это Чистилище...

    С уважением,
            Лена

 

11 марта 2003г.

Чикаго

 

     Здравствуйте, Лена!
    Я Вас тоже не понял: "...Чечне, которую даже трудно называть страной, а кровожадная групка террористов - неотесанного отродья, взбередившего весь мир!" - Здорово звучит, когда речь идет о народе!
    Не понял Вас в смысле причинно-следственной связи. О каком отродье Вы ведете речь - людях с автоматами в руках на своей собственной земле, держащих их с какой-то целью, или о политическом отродье - заставившем плакать не только чеченцев, но и свой собственный народ?? и сделавшем теперь этот "собственный" народ заложником???
   Хочу обратить Вас к позиции Андрея Дмитриевича Сахарова на 1 Съезде народных депутатов и к той, сходной, реакции, которая на это последовала (см. в материалах переписки с Татьяной Бориневич).
   Год назад по центральному телевидению я смотрел документальный фильм о жизни оставшихся русских в Грозном, и о молодом батюшке, сидевшем на развалинах домов и своей церкви, и всё причитавшем: что-то мы не так сделали, что-то мы не так сделали...
    Увы, история ничегошеньки не учит. Не только история, но даже горькое настоящее.
          Геннадий Меш

 

14 марта 2003г.

Ереван

   Здравствуйте, Геннадий! Вопрос Чечни спорный... Не буду углубляться в историю и политику (во многом виновата сталинская игра в присоединения-переселения-дарения). В своей миниатюре я подхожу к этой ситуации, как мать, как сестра... анализирую все на уровне чувств. Матери неважно, кто виноват, все, кто поднимет оружие на ее сына - враги. А "люди с автоматами в руках на своей собственной земле, держащих их с какой-то целью" СЕЙЧАС ДЕЛАЮТ из мирных жителей (из своих сограждан) заложников!

15 марта 2003г.

Чикаго
 

    Да нет, Лена - надо "углубляться в историю и политику": не Чечня пришла в Россию с оружием в руках, а именно Россия пришла с огнем и мечом на Кавказ. Вы утверждаете: "Во многом виновата сталинская игра в присоединения-переселения-дарения" - Никто, никому, никогда Чечню не дарил, как и все другие земли, которыми полна Россия - ни Сталин, ни предшествующие владыки. Как можно дарить или распоряжаться землей, тебе не принадлежащей??? Это делают только правом силы, психологией пренебрежения к другим, малым народам, как, ничтоже сумнящися, делала Россия на протяжении веков (о чем и Ленин указывал) - начиная с небольшого Московского княжества, далее, покорения Ермаком Сибири, заканчивая современностью, "одной-шестой частью суши", как гордо заявлял поэт... - В этом вся суть политики, на протяжении столетий формировавшей мировоззрение современного россиянина: высокая мораль - "на все 10 заповедей" - по отношению к самому себе и неуважение, пренебрежение, иная ментальность к тому, кто слаб, здесь же - зависть и ненависть к тому, кто силен. - Вот это и есть главные корни проблемы. С такой психологией российские мамы и сестры всегда будут иметь опасность быть стреляными или взорванными со своими детьми и братьями  если не в Чечне, то в каком-нибудь другом месте, как показывает печальный опыт, даже у себя дома. - Психология шовинистического отношения к окружающему миру не знает ни места, ни времени. Именно поэтому надо не только знать, но и понимать историю, как сами пишете - "углубляться", чтобы людям стало, наконец, "важно кто виноват", иначе всегда будут слезы, на которых "неча пенять".

   ...Казалось бы, тут время матерям и сестрам поднять свои голоса против преступной войны в Чечне, за сохранение жизни своих близких, за мир - организовывать ралли, собирать подписи, митинги и шествия (как целенаправленно это сейчас проводится для далекого от России Ирака). Но где же всё это было и есть по отношению к Чечне? Где??? Не слышал. Слышал, пожалуй, обратное. Руководство, как и замороченную ими "широкую общественность" всегда "интересовали" проблемы в других странах, как-то - Анджела Девис в США или Луис Корвалан в Чили, "агрессивная" сущность Израиля и "антинародный" режим в Афганистане и т.п.

   Но дело сделано, психологическая атака на Россию продолжается - изначально замороченные, многие головы сейчас, действительно, стали больными и нуждаются в длительном врачевании, как и все общество. Истерия продолжается. В Чечне, даже вне рамок антитеррористической кампании, по ночам на "воронках" продолжает исчезать гражданское население (по последним сообщениям радиостанции "Эхо Москвы" бесследно исчезло около 2800 человек), впоследствие обнаруживаются захоронения обезображенных и потому неопознанных трупов, а для насильников и убийц чеченских женщин российский суд находит оправдательные аргументы...

   Не только словами, но и делами российского президента чеченский народ продолжают "мочить" не "в сортирах", а на его родной земле.

   Дорогие женщины, матери и сестры! Ваша роль в борьбе за жизнь огромна. Чувства, которые переполняют вас, не должны быть слепыми, сама интуиция должна подсказывать вам правильное движение, чтобы продолжать жизнь. Но ваши же ошибки могут ее уничтожить!

 

26 марта 2003г.

Ереван

 

      Здравствуйте, Геннадий! Говоря про "присоединения-дарения", я не имела ввиду Чечню (приношу извинения за отступление от темы)... Разве не Сталин отдал Грузии Северную Осетию и Абхазию, Азербайджану - Нагорный Карабах и Нахичевань, а Хрущев Украине Крым? "Переселения"... по приказу Сталина чеченцев "передвинули" в Сибирь, Алтай, а историческую территорию народов нахчи попытались заселить русскими... Мне кажется, что корень зла именно здесь... Хотя... столкновение русских войск с чеченцами началось еще со времен Петра Первого, а «настоящее» завоевание Кавказа Россией - с конца 18 века... Но племена горцев совершали жестокие набеги на территорию Ставропольского края... В конце 50-х годов Чечня была покорена и это было во благо данного народа, так как присоединение к России способствовало экономическому и культурному росту. Кто они были до этого??? Дикие горцы с низким уровнем развития... ни грамотности, ни литературы, ни музыки, ни архитектуры и т.д.(недалеко же отошли от первобытно-общинного строя в 19-то веке!!!). Россия "обточила, оформила" чеченцев в народность! И сейчас 90% населения Чечни желают жить в составе РФ, и только 10%, представляющие из себя еще тех "диких горцев" бунтуют с оружием в руках, внося сумятицу в отношения двух народов.
   "Казалось бы, тут время матерям и сестрам поднять свои голоса против преступной войны в Чечне..."??? Поднимали... еще во время первой чеченской войны... помнится, что было что-то типа «Союза Матерей»...Но эти голоса во имя российских сынов. В том что творится в Чечне виноваты сами чеченцы, и это не прекратится до тех пор пока не будут вырезаны злосчастные 10%. По моему мнению, в Чечне сейчас проживают две нации (другие покинули территорию) - нахчи-мирные жители и кровожадные террористы, смакующие пережитки адата и шариата.
   Вину российского президента я вижу только в том, что в пекло забрасывают мальчиков, которые толком-то и не держали автомат в руках, только на картинках видели или все-таки держали, но не стреляли из-за негодности оружия... (Вспоминаю, как я приехала в Астрахань в воинскую часть к брату, спросила: "Ванька, ну как, стрелял?!". Он рассмеялся: "Да где там, дали посмотреть заржавевший..." А через пару месяцев о нем ни слуху и духу... Все попытки узнать местонахождение были безрезультатны, "военная тайна", только маленькое, помятое письмо, пришедшее спустя три месяца все объяснило одним словом - Чечня...)
   Мирное чеченское население должно восстать против своих сумасбродов! Российское должно поддержать... Но вряд ли будет так! Почему? Менталитет не тот... отличный от американского... Нет духа единения... Каждый живет с бедой, но только в своем сердце. Люди неудовлетворены личной жизнью, бытом, а при таком раскладе разве мысли будут распространятся дальше своего носа? Тут бы свои проблемы решить, а потом мировые... И все по замкнутому кругу... В нашем споре мы вряд ли придем к единому знаменателю, поскольку Вы представляете Запад, а я - Восток...
 

26 марта 2003г.

Чикаго

 

   Лена, Вы утверждаете: "Чечня была покорена и это было во благо данного народа" - покорение никогда не бывает во благо какого-либо народа, оно всегда "выходит боком". Если уж России так захотелось помогать какому-либо народу, то и надо было ограничиться лишь помощью. Cлово "покорение" предполагает заинтересованность покоряющего, о "благе" покоренного он думает(?) в самую последнюю очередь, чаще - для оправдания собственных интересов.
   "Кто они были до этого???- пишите Вы - Дикие горцы с низким уровнем развития... ни грамотности, ни литературы, ни музыки, ни архитектуры и т.д.(недалеко же отошли от первобытно-общинного строя в 19-то веке!!!" - Представьте себе, на минутку, что у вас есть ребенок, которого у вас отбирают, приговаривая при этом, что рядом есть еще какая-то мама, более образованная, более культурная и более состоятельная, которая может обеспечить вашему малышу лучшие условия существования, и во благо его...
  Сам факт того, что северный Кавказ и, возможно, часть средней Азии из-за захватнических войн и манипуляций России в разные исторические времена "перескочили" на столетие вперед, на мой взгляд, не может быть однозначно охарактеризован как положительный момент в жизни этих народов - всё хорошо в
óвремя, к месту, и с присущей данной нации скоростью развития её самосознания и производительных сил.     

   Аналогичная проблема существует и в Америке с чернокожим населением страны, когда невольниками, вследствие ведущихся между африканскими племенами войн, они были проданы победителями в рабство в Европу и Америку, где уже не из лука стреляли, а набирала обороты индустрия в современном смысле этого слова, с сумасшедшим (по крайней мере, для них) темпом жизни. Мне кажется, каждая раса, нация или народность, не чуждаясь взаимосвязей с окружающим миром, должна двигаться по законам и темпам своего внутреннего развития. Так, на мой взгляд, будет исторически выверенней и надёжнее.
   Цитируя меня, Вы пишете: "Казалось бы, тут время матерям и сестрам поднять свои голоса против преступной войны в Чечне..."??? Поднимали... еще во время первой чеченской войны... помнится, что было что-то типа "Союза Матерей"…
" - Значит слабо поднимали. - Надо было вопить, кричать, ложиться поперёк дорог, требовать у своего правительства, выражать неповиновение и политическое недоверие такому курсу - всё в совокупности, возможно, что-то и сдвинуло бы с места, ослабило голоса ультра-шовинистов и прочих поборников "развития" чеченской нации.
   Но самое примечательное в продолжение Вашей мысли, где Вы очень ясно вскрываете свои мотивы: "Но эти голоса во имя российских сынов. В том что творится в Чечне виноваты сами чеченцы, и это не прекратится до тех пор пока не будут вырезаны злосчастные 10%... кровожадные террористы, смакующие пережитки адата и шариата." Если Вам не нравится их религия, национальный уклад - Ваше личное дело - не приезжайте к ним в гости, не живите с ними рядом, и, тем более, не переходите в их веру, но и не приходите в их дом кого-то "вырезать"! Касательно остальных 90%, "не кровожадных" - а, в переводе с Вашего слэнга, - не защищающих свой суверинитет, национальную индентичность, жизнь, достоинство и безопасность своих близких с оружием в руках, людей, безусловно, уставших, подавленных в безнадёжности, очерствевших к жизни и смерти после долгих мучений и потерь близких, желающих покоя от северного
"благодетеля" - неужели Вы искренне полагаете, что люди эти, пришедшие на избирательные участки по беспрецендентным в истории подачкам материального и иного характера, а то и по прямым угрозам, проголосовать по сценарию федеральной власти, - искренне любят и доверяют этой власти, сходятся в видении своего будущего, полагаются на чужие планы, чтобы "Россия, - как Вы пишете, - "обточила, оформила" чеченцев"?? Как вообще относиться к выборам в тоталитарной державе, тоталитарной, по меньшей мере, по отношению к Чечне, как и к средствам массовой информации, выражающим критическую точку зрения?.. И во след Ваши Ц.У.: "Мирное чеченское население должно восстать против своих сумасбродов! Российское должно поддержать..."
   Искренне жаль, что "вину российского президента, - как Вы пишете, - я вижу только в том, что в пекло забрасывают мальчиков, которые толком-то и не держали автомат в руках, только на картинках видели..." Иными словами, - надо бы больше настоящих головорезов туда послать, чтобы лучше порядок навели... - Вот главный вывод, который Вы для себя делаете, как, увы, и многие другие российские граждане, подсознательно исходящие из законности и уникальности собственных интересов на белом свете, двигающих фишки морали соразмерно размеру державных бицепсов. Ну а держава учила и учит, что так правоверно, а потому морально, а "те, кто не за нас, те против нас"...
   "В нашем споре мы вряд ли придем к единому знаменателю, поскольку Вы представляете Запад, а я - Восток..." Вот это и есть окончательный аргумент, ибо никакого другого у Вас нет. И в продолжение своей предыдущей мысли и Вашей последней подсказки добавлю - если за забором сосед живет лучше меня - то он в том сам и виноват, а потому - дважды враг!
!
   Думаю, действительно, продолжение спора бессмысленно. Мы достаточно ясно представили свои мотивы и намерения для тех, кому это будет интересно.

 

В продолжение темы:

             Открытое письмо соотечественникам: "Остановим чеченскую войну вместе"

            

НАЧАЛО                                                                                                                                                                                 ВОЗВРАТ